13:28 -!- Irssi: #online: Total of 236 nicks [8 ops, 3 halfops, 5 voices, 220 normal]
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15:18 < Arthur> arnaud: Bonjour, une date prévisionnelle pour les nouvelles CGV ?? ("arthurbouquet" sur twitter/online.net)
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15:57 < pfoo> des nouvelles cgv ?
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16:05 < Arthur> pfoo: des CGV à jour concernant les Dedirack
16:05 < Arthur> celles qui sont en ligne et qu'on accepte en commandant datent de 2011 et il y a quelque trucs qui me dérangent dedans
16:06 < Arthur> elle devaient visiblement être mises à jour en 2013, mais rien de puis et ça reste flou
16:06 < Arthur> et le support d'online vient de m'indiquer qu'en attendant la maj les anciennes CGV s'appliquent
16:08 < Arthur> le pb c'est la validée des CGV actuelles, vu qu'elles ne peuvent pas s'appliqeur à la base ça m'inquiète un peu sa pas savoir clairement dans quoi on s'embarque
16:09 < Arthur> ex : l'engagement, il n'y a pas d'engagement sur le site mais dans les CGV oui, et après on me demande d'accepter les CGV :/
16:10 <&mikmak> s'il y a doute dans les faits c tjrs ce qui est le plus favorable au client qui est valable, donc dans le cas présent, pas d'engagement
16:10 <&mikmak> et dans les faits on a deja eu des resils en moins d'1 an
16:11 < Arthur> ok, et si vous changez d'avis à nouveau et remettez de l'engagement ? faut que je prenne des screenshot du site comme "preuve"
16:11 < Arthur> autre problème, le "neutralité du net"...
16:12 < Arthur> dans les CGV actuelles tor est interdit mais ça semble maintenant accepté / toléré
16:12 <&mikmak> on t'a repondu, tu fais ce que tu veux
16:12 < Arthur> la seule preuve de ça que j'ai c'est un tweet d'online_fr
16:12 <&mikmak> sauf que dans la realité, les flics vont nous appeler dans 2 semaines et on risque fort de suspendre tes serveurs jusqu'a ce qu'ils viennent les chercher ;)
16:12 < Arthur> si demain vous changez d'avis, qu'est ce qui vous empeche de me fermer mon dedirack si j'host ça ?
16:12 <&mikmak> up2u
16:13 < pfoo> Arthur: CGV/CGU en date de location, c'est ce que tu as accepté
16:13 <%NesKouik> nes*kouik*, on en a une énorme envie !
16:13 < AnCaRioN> comme les contrats sur le mobile, si le contrat change, tu peux résilier sans frais dans les trois/quatre mois non ?
16:13 < Arthur> pfoo: donc ça veut dire que j'accepte un engagement d'1 an et m'engage à pas faire de node tor... c'est justement ce qui m'embete
16:14 < Arthur> AnCaRioN: ça doit être préciser dans le contrat mais oui, de manière général une modification unilatérale d'une des partie permet à l'autre de casser le contrat
16:15 < Arthur> mikmak> sauf que dans la realité, les flics vont nous appeler dans 2 semaines et on risque fort de suspendre tes serveurs jusqu'a ce qu'ils viennent les chercher ;) <-- si j'host une node tor (et j'en ai pas spécialement envie), c'est une machine dediée avec une étiquette dessus qui indiquera bien au flic laquelle prendre sans toucher aux autres :D
16:15 -!- microniko [~nicolas@evolu.net-FC10AAA6.microniko.net] has joined #online
16:15 <&mikmak> oue, on verra ...
16:15 < Arthur> enfin bon là c'est juste que j'ai l'impression de devoir accepter un contrat qui me protège de rien et qui est pas trop applicable à la base, pas top :/
16:17 < Arthur> après si je sais que dans 1 semaines des nouvelles CGV seront là je peux attendre.. mais là aussi c'est flou
16:17 < Arthur> j'ai juste un "prochainement" de la part du support aujourd'hui
16:32 -!- mode/#online [+ao kortex kortex] by Medor
16:33 < dns777> Arthur, le pb le plus grave pour toi ne sera pas une saisie de tes serveurs, mais que l'absence de logs n'est pas conforme à la loi française, ce qui t'expose à des poursuites
16:34 < dns777> tu veux héberger un node Tor, loue un serveur hors de ton pays
16:34 < Arthur> dns777: si je fais une node tor je fais ça plus ou moins proprement en respect de la loi, en le déclarant si il faut, en rejoingnant cette assoc par ex : https://nos-oignons.net
16:35 < Arthur> donc si faut tenir des logs ou autre, j'suis prêt à le faire et à coopérer avec les autorités
16:35 < Arthur> genre sur le wiki de tor ils parlent de changer le whois des IPs pour se taper soit même els abuses à la place de l'ISP, etc.
16:36 < Nicolas> marrant comme les bonnes volontés sont toujours là avant la première réquis... par contre le jour où elle tombe
16:36 < Arthur> j'ai pas spécialement envie d'hoster une node tor, ou de payer particulièrement pour ça, par contre si j'ai de la place qui traine pourquoi pas 
16:36 < Arthur> Nicolas: pardon ? 
16:37 < Arthur> ah première réquisition 
16:37 < Arthur> non oui, c'est pour ça que si je fais ça je fais ça "proprement" / en étudiant bien le truc etc..
16:38 < Nicolas> et ne compte pas sur des CGV pour te protéger, elles ne sont pas là pour ça
16:38 < Arthur> en rejoingnant par ex l'assoc nos ognons pour justment avoir un appui juridique etc.. (ou via la quadrature, fdn etc..)
16:38 <&mikmak> Nicolas: qd il aura perdu 2 jours en garde a vue, il arretera ;p
16:39 <&mikmak> Nicolas: c tjrs une bonne experience
16:39 < Arthur> ah les CGV concernent que l'hébergeur et moi, et aujourd'hui elle leur permettent de me couper une node tor juste parce qu'il le veulent (qu'ils aient reçu ou pas des plaintes à cause d'elle ou non)
16:39 < Nicolas> mikmak: je me rappelle les premiers jours ...
16:39  * Nicolas nostalgique
16:39 < Arthur> mikmak: je suis prêt à faire 2 jours de garde à vue pour ça.. ça fait partie du jeu et le genre de cause que je suis prêt à défendre
16:39 < AnCaRioN> mikmak: vous avez un warrant canary pr quand arrivera le jour de placer une boite au mindef ? :p
16:39 <&mikmak> oui c un jeu
16:40 < Nicolas> robert était sympa, quoique un peu intrusif ...
16:40 < Arthur> mikmak: c'est plus qu'un jeu, je pense vraiment que l'anonymat / etc.. sont essentiels sur internet , au delà des abus potentiels (usage illégal des nodes tor etc..)
16:41 < alban> Tor une cause a defendre, moue
16:41 <&mikmak> alban: bienvenue dans le monde de bisounours :)
16:41 < Nicolas> et des teletubbies
16:41 < Arthur> et de devoir aller hoster des serveur à l'étranger pour avoir plus de liberté, j'trouve pas ça génial  (encore une fois si je fais ça en france j'suis prêt à le faire proprement, en me déclarant aux autorités etc..)
16:41 <&mikmak> je me demande si le directeur d'ecole en isere utilisait ToR tiens
16:41 < Nicolas> Arthur: tor et anonymat, sujet réservé aux vendredis
16:41 <&mikmak> c une bonne question
16:42 < alban> Nicolas, +10
16:42 < Nicolas> Arthur: les autres jours sont pour les sujets sérieux
16:42 < Arthur> et au delà de tout ça, c'est aussi une question de neutralité du net, je prends un hébergeur pour un tuyau, pas vraiment pour avoir son avis de ce que je mets dedans 
16:42 <&mikmak> Nicolas: net neut ? ;p
16:43 < Nicolas> Arthur: oui, la net neut aussi
16:43 < Arthur> mikmak> je me demande si le directeur d'ecole en isere utilisait ToR tiens <-- bof, en raisonnant comme ça il utilisait à la base un ordinateur connecté au net
16:43 < Nicolas> et merde, le troll est lancé ...
16:44 < Arthur> après en restant sur des sujets "sérieux" j'peux revenir sur le fait d'avoir des CGV applicables quand on vend un service
16:44 < Arthur> ma question à la base, c'est de savoir si ya une date pour les nouvelles CGV ? 
16:45 <&mikmak> pour ca il y a la loi (tm)
16:45 <&mikmak> (non c pas une citation de judge dredd mais ca aurait pu)
16:46 < Arthur> Donc pas de prévision pour les nouvelles CGV ?